文：沐風(fēng)
來源：創(chuàng)頭條
11月19日，農(nóng)夫山泉創(chuàng)始人鐘睒睒在江西贛州參觀考察當(dāng)?shù)啬毘犬a(chǎn)業(yè)園，同時鐘睒睒還邀請了數(shù)家媒體會談。會談中，鐘睒睒罕見的對農(nóng)業(yè)、直播帶貨、價格體系下降、農(nóng)夫山泉發(fā)展等問題表達(dá)了自己的觀點(diǎn)。
期間，鐘睒睒“炮轟”拼多多：“我認(rèn)為價格體系的下降，互聯(lián)網(wǎng)平臺讓價格體系下來，尤其是拼多多這樣的價格體系，對中國品牌對中國的產(chǎn)業(yè)是一種巨大傷害。它不僅僅劣質(zhì)驅(qū)逐良幣，它是一個產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，我剛才講了產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，價格就是產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向?！?/p>
鐘睒睒還直言“看不起直播帶貨”：“我永遠(yuǎn)不會做這件事情。因?yàn)槲艺J(rèn)為那些企業(yè)都是平面型的，我們這種企業(yè)是垂直型的，我一定是從根，我有根，那些人沒有根，我永遠(yuǎn)不會去做直播帶貨，我也看不起那些直播帶貨的企業(yè)家，你應(yīng)該可以做更有價值的東西。”
以下為對話實(shí)錄：
鐘睒睒：（臍橙榨汁）在中國的成本是比國外要高的，因?yàn)椋ㄟ^去）巴西的價格是在6塊錢，我們這里給的價格一直是維持在9-10塊，我們的水平是這樣的。所以這個呢，很多人不以為我們在幫扶農(nóng)民，但我們要堅(jiān)持這樣的價格倒掛，是很難的。我們度過了困難期，去年的巴西的價格就到了9塊，因?yàn)榻衲昴习肭虻狞S龍病較嚴(yán)重。像佛羅里達(dá)，23年的產(chǎn)量已經(jīng)掉到了04年產(chǎn)量的7%，但佛羅里達(dá)大學(xué)包括美國政府全部都在花力氣研究黃龍病，但還是沒有完全解決。
所以（黃龍?。┻@個問題是世界難題，一點(diǎn)辦法都沒有。
問：也就是說我們現(xiàn)在有一個團(tuán)隊(duì)在專門研究這個黃龍??？
鐘睒睒：我們外面有兩個團(tuán)隊(duì)，自己有兩個團(tuán)隊(duì)，四個團(tuán)隊(duì)，不同的方向。要花很多時間，那現(xiàn)在這個問題解決了。我們?yōu)槭裁淳S持下來？因?yàn)槊绹姆N植面積大，我們一個農(nóng)民也就3畝地、4畝地，我們贛州農(nóng)民是每片葉子看的，發(fā)現(xiàn)葉子上有經(jīng)絡(luò)有黃的，馬上就跟你說了，只要（發(fā)病率）5%以內(nèi)、10%以內(nèi)都可以控制，一旦超過，就只能“剃光頭”。12年，像信豐這樣的，剃過一次光頭，第二次沒問題?，F(xiàn)在最嚴(yán)重的應(yīng)該是瑞金，瑞金原來沒有發(fā)過這個病，上一次沒有這么嚴(yán)重，瑞金當(dāng)時地種植面積比較小。
我們在這個過程當(dāng)中，我們真的是用價格牽引，我先把價格拉上來，這個是弗里德曼的價格理論，價格理論是產(chǎn)業(yè)牽引靠價格，你看任何一個價格往上走的產(chǎn)業(yè)，價格在高位的產(chǎn)業(yè)都是有很多人進(jìn)入的。價格牽引是經(jīng)濟(jì)學(xué)的一條規(guī)律，就是我們用在農(nóng)業(yè)上，原來最高的時候1塊、1塊2，我們14年、15年收購的時候，拉到多少？2塊6，2塊5這樣收的。所以這樣收，農(nóng)民才自發(fā)地來種植橙子。
然后當(dāng)?shù)卣俳o了1000畝地，做了一個種植園，種植園我們做好了之后，我們把土地規(guī)劃好就再還給農(nóng)民。因?yàn)榉N植管理是農(nóng)民的強(qiáng)項(xiàng)，對我們來說是一個弱項(xiàng)，種植管理還是農(nóng)民的所有權(quán)都交給他，所以這個東西我們跟農(nóng)民的分工是非常非常精準(zhǔn)的合作。就是我們有一條溝，這條溝我是不跨過去的，我就是加工、技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)化要求因?yàn)橹袊霓r(nóng)業(yè)是沒有經(jīng)過像歐洲一樣先商品化再工業(yè)化的。我們是所有的產(chǎn)業(yè)和市場跨到了信息化了，所以農(nóng)業(yè)實(shí)際上我們在這么多年就是落下的，但這個產(chǎn)業(yè)仍然有非常大的產(chǎn)業(yè)潛力，但它的產(chǎn)業(yè)潛力到現(xiàn)在我認(rèn)為仍然沒有人去挖掘，它需要知識體系?？吭瓉磙r(nóng)民的單一的知識體系是不夠的，他們是一代知識體系帶頭種，怎么種；而現(xiàn)在新的知識體系就是完全的產(chǎn)業(yè)化，包括價格體系，包括合作體系。
問：剛剛講到了巴西的價格，是不是國際市場的價格對中國有巨大的影響？
鐘睒睒：當(dāng)然是最大的影響。但是我們自己堅(jiān)持下來的是把它（鮮果）收干凈，因?yàn)樗a(chǎn)能不夠，我們工廠是一直沒有吃飽的。你們明天去看那么大一個工廠，每年開榨機(jī)的時間不超過50天的。
問：那這個資產(chǎn)投下去是沒有什么回報率的，為什么不榨別的東西呢或者別的地方的橙子？
鐘睒睒：因?yàn)槿魏我粋€榨汁需要單一的設(shè)備；第二個你有什么產(chǎn)業(yè)，你告訴什么我可榨，中華人民共和國哪里還有橙子？你要知道最大的問題，它仍然沒有拉開榨季；你要知道什么發(fā)達(dá)國家這個時間拉開多少，當(dāng)年我到美國去的時候180天，180天是怎么來的？它是一代一代的結(jié)果，在培育的過程中發(fā)現(xiàn)早開花了，它自動變異了，你看新方同志現(xiàn)在就在做這個。
問：種育的投入更大了對吧？
鐘睒睒：農(nóng)業(yè)的投入說句老實(shí)話，大家就看你就會離開，你如果不是農(nóng)民你就會離開，因?yàn)檫@個農(nóng)業(yè)你真的是要有情感。所有做農(nóng)業(yè)的，我認(rèn)為你要做成功都是有情感的，這是標(biāo)準(zhǔn)。你如果來撈一把，不會有什么收獲，農(nóng)業(yè)是個試金石，對任何一個企業(yè)都是個試金石，然后你是在平臺上賣貨，它是對產(chǎn)業(yè)是沒有深入的幫助的，我不是說賣貨不好，但是你賣貨就一票。
問：那褚橙不是做的挺好嗎？
鐘睒睒：你想想看褚老爺子怎么做的，褚老爺子自己上山去做，他那個地方原來沒有橙，他用的是贛州的品種，他用的是贛州的甜橙品種，糖度很高。我認(rèn)為褚時健是非常值得非常值得尊敬的。你看他的那400萬塊，說句老實(shí)話，當(dāng)年應(yīng)該是他的獎勵，他對云南的貢獻(xiàn)誰可以超過？說句老實(shí)話，我們這種人望塵莫及。他當(dāng)年的稅收改變了整個云南省，他給中國的煙草工作帶來了多少？現(xiàn)在最好的產(chǎn)業(yè)仍然是煙葉，我上半年去云南。你看這個茶葉是吧？云南的茶葉種出來的有的是，但是沒有這樣的企業(yè)家。
問：咱們加工這一塊永遠(yuǎn)沒有喂飽，接下來有沒有一些解決方案？
鐘睒睒：解決方案在行為當(dāng)中。你只要持續(xù)下去，因?yàn)樗灰莻€科學(xué)，只要是個未知的問題。像剛才新方同志講的，我們做榨汁橙，“紐荷爾不能榨汁”也是一個以前的命題，200年了這個命題。自從紐荷爾產(chǎn)生以來，鮮食橙和榨汁橙就是分離的，榨汁的品種就是哈姆林。我們（紐荷爾）榨出來包心菜味道以后，我們就重新開荒種地，你就是榨汁品種也就是哈姆林，他們當(dāng)?shù)氐呐d國28這就是榨汁品種，但榨汁品種它的酸度就比較高，它就比較皮實(shí)；這個（紐荷爾）是比較鮮爽的，任何鮮爽的都是卻經(jīng)不起大風(fēng)大浪，你要好的味道它就是脆弱。興國28都是原始品種，沒有嫁接過的，沒有人工干預(yù)過的；紐荷爾是人工干預(yù)過的。
問：有沒有想到過把贛南臍橙推廣到其他地方種植？
曾新方：緯度相近的也有很多地方，湖南、廣西、廣東、福建，都是有種的，但是土壤、氣候、光照都是很大的影響因素，像湖南的石門縣這個地方，它的平均溫度是16.8度，我這里的平均溫度是19.8度，溫度高了三個月，一年360天，這個品種品質(zhì)影響就很大了。
問：我是湖北人，您到過宜昌嗎？我們那里也有種植臍橙的。
鐘睒睒：宜昌也有、秭歸也有，那個地方現(xiàn)在還沒有解決霜凍的問題，他們也不是100%跟贛南的臍橙一樣，跟道地藥材是一樣的。然后我們的橙子為什么還比美國的、巴西的要好？因?yàn)槿思叶际瞧皆?，像在巴西江西這樣的丘陵它是不種的。我們完全靠農(nóng)民的勤勞撐起了這個產(chǎn)業(yè)。因?yàn)樯絽^(qū)沒法開搞大型的機(jī)械，對我們現(xiàn)在都小型機(jī)械，可以做到半機(jī)械化，現(xiàn)在大多數(shù)是果園的路都開通了，都開到開到果園邊上了，車可以開到邊上，就從果園里面挑下來就可以了，挑到路邊上，明天大家就可以看到了。
問：做農(nóng)業(yè)好辛苦，鐘總您能堅(jiān)持下來是不是對農(nóng)業(yè)夠有情懷？因?yàn)榭吹侥谘胍暤摹秾υ挕饭?jié)目很多次提到了農(nóng)業(yè)。
鐘睒睒：你想想看，我8歲到25歲就是農(nóng)民；你要知道我父親和母親也就是農(nóng)民，從57年以后，在華家祠農(nóng)科院下放在那個地方勞動改造，那個時候勞動改造我抱冬瓜和馬齒莧一分錢一斤賣給我們農(nóng)場養(yǎng)豬用。那個時候大概四五歲、七八歲。八歲到的諸暨上的小學(xué)，小學(xué)畢業(yè)以后，我就在那做農(nóng)民，在生產(chǎn)大隊(duì)；所以你看我父親做農(nóng)民的時候耳濡目染的，耳濡目染是我父親跟省農(nóng)科院有聯(lián)系，我們是在諸暨城里是菜農(nóng)，菜農(nóng)的話就種菜供應(yīng)這個城市里面3萬居民，我們是屬于雜居的，住在城里，干活在農(nóng)村，然后我父親把家里的家里的什么東西，諸暨有一種布，諸暨人在勞作的時候就用那個東西，然后他就把每年如果蔬菜要早一點(diǎn)上市，怎么做呢？就把番茄的種籽，番茄是最重要的一個上市品種，每年4月份上市還是5月份上市，如果你早一個星期上市，你的賣價就這樣了，所以非常重視這個東西，然后我父親是怎么弄的，我就看他是怎么弄的：把熱水泡好，把我們現(xiàn)在的毛糙紙，那么原來是厚的毛糙紙，你們都沒見過那種毛糙紙，一張張的毛糙紙把那個籽放在中間，放在中間用塑料布包好把紙浸泡好綁在腰上，用體溫…（鐘總哽咽）
問：就是這種過往的經(jīng)歷，是對自己未來的一些選擇是非常重要的。
曾新方：做這個產(chǎn)業(yè)確實(shí)做農(nóng)業(yè)確實(shí)是要有感覺，沒有情懷做不了的，一個情懷一個堅(jiān)持，沒有情懷就堅(jiān)持不了，堅(jiān)持堅(jiān)持不下來就做不起來，讓他們連續(xù)這么多年都虧錢，還堅(jiān)持下來，那很厲害了。
問：這就是情懷，真正的情懷。我想問一個問題，剛才這次鐘總把我們請來見證我們臍橙產(chǎn)業(yè)，一個非常感謝您把它當(dāng)成最好的產(chǎn)業(yè)來介紹給我們。我想問一下你在這么多年當(dāng)中，扶持了很多的一些企業(yè)、品牌，對不對？你眼中的農(nóng)夫山泉是怎樣的？你眼中的鐘總是一個什么樣的人，因?yàn)檫@一路走過來，我知道的是鐘總來到贛州這邊來種臍橙。
鐘睒睒：這個當(dāng)面批評也不好，當(dāng)面夸也不好。因?yàn)闉槭裁?，因?yàn)榈谝粋€我們可以很坦率的講，我們沒有考慮過錢的問題，一天都沒有考慮過錢，我們沒有考慮過成本，我們在其他地方我們都考慮非常細(xì)的，非常細(xì)致地考慮成本問題。我們只有對這個工程是不考慮投入產(chǎn)出的，不考慮成本。
去年前年都是一個電話過來，今年要再支持農(nóng)民多少。我們22年我們已經(jīng)停收了，因?yàn)槲覀円呀?jīng)計(jì)劃已經(jīng)滿了，計(jì)劃已經(jīng)滿了再重新開機(jī)。23年他們來得早，說今年價格撐不住了，你們能不能放開收？我們?nèi)ツ甏蟾哦嗍樟?萬噸，明天我會跟大家介紹每年的（收購量），但是現(xiàn)在我們每年的銷售量還沒有能夠支撐，也就是中國現(xiàn)在來說對早上來喝橙汁這件事情，還沒有像喝茶那樣普及。
我想問一下大家，大概早上喝橙汁的人基本上沒有，因?yàn)槟憧催@個要一代人一代人來培養(yǎng)這種飲食習(xí)慣，它最大的好處是為什么？因?yàn)槟惝?dāng)天晚上所有排掉的東西都是維生素，尤其是水溶性維生素，你排光了，所以早上為什么早上一定喝果汁，它首先是補(bǔ)充一天的維生素。
所以他早上吃泡飯沒有維生素，當(dāng)然有一些谷氨酸，有B族維生素在谷物當(dāng)中是有的，但是你像維生素C、D這種都是沒有的。然后你還有一個是胡蘿卜素，這些都是沒有的，所以果汁當(dāng)中是，我們是天生缺少果汁系統(tǒng)。
問：就是你一杯橙汁下去，一天的維生素就基本上夠了？
鐘睒睒：這個是兄弟啊你們的責(zé)任。我們?nèi)绻f，你看又開始自拉自唱了，我們這個社會對商人還是提了太多的要求，真的。很多企業(yè)實(shí)際上都是，很多我相信稍微有一點(diǎn)能力的企業(yè)家，他都是有責(zé)任感的。
問：我們通過在贛南種這個橙子，能為當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民每年增加多少收入？
鐘睒睒：也許是農(nóng)民幫我們增加了多少，真的，因?yàn)檗r(nóng)民幫我們增加的那些東西。實(shí)際上我們是欠了。我們這么多年來，我們幾乎沒有給農(nóng)民提供過什么。我們尤其是農(nóng)業(yè)科技，們可以說所有的方面最落后的是農(nóng)業(yè)科技，因?yàn)樽顩]人干。我們最需要的是品種，我們最需要的是土壤改良，我們最需要的是農(nóng)民少打農(nóng)藥，我們最需要的是新的生產(chǎn)方式，這些都是需要花大本錢而短期不能產(chǎn)出的。我認(rèn)為農(nóng)業(yè)當(dāng)中的科技真正是持續(xù)時間最長的，最高技術(shù)含量的東西，但是在通常的定義下，不一定是高科技企業(yè)。
問：鐘總，我請教您一個問題，就是您上次在接受《對話》訪談的時候，您提到過您希望自己是一個理想主義的瘋子。我想請教一下您，就是在您看來企業(yè)家的理想主義您怎么定義？另外因?yàn)槟俏覀冃侣勑袠I(yè)的前輩，就是您怎么定義我們新聞記者的理想主義？
鐘睒睒：這兩個問題都太重了，尤其第二個問題非常重。新聞記者的理想主義，說句老實(shí)話，就是針砭時弊。因?yàn)樾侣剰膩砭褪堑谒臋?quán)力，它是第三權(quán)力以外的一種權(quán)力。
問：我們現(xiàn)在管這個叫這是西方性文化。
鐘睒睒：因?yàn)?strong>人類的文明是沒有分西方和東方的，文明是一種什么東西，文明是一種共同價值存在，它是一種行為，它不分西方東方。你看我們?nèi)绻S地吐痰，我們?nèi)绻汩_一場音樂會，我到處垃圾都放在那里，我是把垃圾包了回去，撿了回去，放在口袋里面，我還是扔在那里，這叫文明，是吧。這有價值觀嗎？文明就是人類共同價值觀，你凡是能夠提到文明高度的，一定是全人類共同的，不分彼此，我是認(rèn)為這樣的。你如果要分彼此，那就沒有共同價值觀，我們要認(rèn)同的，所有你看總書記跑到哪都是認(rèn)同共同價值觀，人類價值觀。西方和東方?jīng)]有問題，沒有沖突，但沖突的是某些問題不同的知識結(jié)構(gòu)，知識體系也是有沖突的，對知識的認(rèn)知是有差異的，對科學(xué)的看法是有所不同的，科學(xué)對知識的認(rèn)知是完全不同的。我們實(shí)際上不是對文明的沖突，我們對知識的認(rèn)知出現(xiàn)了問題，我們是從這個角度看，他們從這個角度看，實(shí)際上是一個東西的兩個面，但這個面怎么樣達(dá)成和諧，怎么樣達(dá)成利益共同體，怎么樣去取長補(bǔ)短，我認(rèn)為是我們現(xiàn)在的課題，我們重要的社會學(xué)研究要開放的問題。
問：鐘總，因?yàn)檫@段時間，包括社會的這個撞人的事情都特別多，您覺得這個？
鐘睒睒：我是認(rèn)為社會的戾氣，我是非常相信自然哲學(xué)。如果一個氣泡或者一件事情要發(fā)展到極端的狀態(tài)，那一定是缺少一個疏解的管道。他如果有社會正常的疏解管道，一定不會發(fā)生到那么極端。我們要去檢查我們是不是缺少了這么一條管道，讓地震前把氣放出去。我認(rèn)為這個管道如果不存在，他就一定會極端。一定要有一個說理的地方，要有人聽你說。因?yàn)闆]有這個東西，社會是不可以的。
問：鐘總，今年因?yàn)檗r(nóng)夫山泉也遭遇了網(wǎng)暴，現(xiàn)在這個社交媒體非常發(fā)達(dá)，包括算法推送它也有它的流量的需求。那對于像農(nóng)夫山泉這樣的企業(yè)，包括您剛才說的它社會戾氣它的出口，可能在社交媒體上會被放大，可能對企業(yè)會造成什么傷害，您怎么看這件事情？
鐘睒睒：我認(rèn)為它關(guān)鍵是為什么，就是有人利用了算法，屏蔽了很多角度來的消息。因?yàn)槟愦蜷_就是這樣，打開就是這樣。很多惡是人為造成的，這些人造成了惡，尤其是利用科學(xué)、科技手段、技術(shù)能力，那造成的惡比普通人造成的惡要大，這是大惡。但這種大惡是社會要去遏制的，政府要站出來主持公平。什么是謠言？我想請問大家什么是謠言？一定要搞對立，像好萊塢一樣，你一定要有一個反面角色，但是就是沒有反面角色，這個平臺它不能那么長時間的持續(xù)的在一個地方得到流量，這種平臺就是最惡的平臺，這種平臺是種垃圾。
社會的惡是上層的有知識的人產(chǎn)生的，不是底層老百姓，底層老百姓仍然是受害者。那些天天在罵鐘睒睒的人，他不是一個利益所得者，他是一個受害者，他跟鐘睒睒是一樣的。他因?yàn)椴涣私馇闆r，他有仇恨，他以為資本家賺了他的錢，對吧。其實(shí)我們現(xiàn)在要的是營商環(huán)境，要尊重企業(yè)家。
問：鐘總，我問你兩個不那么敏感的問題，便于回答的問題。剛才您在這個上面介紹的時候，說當(dāng)年之所以到信豐來投資，有一個很重要的原因是遇到了一個人，就是我們湖北華中農(nóng)業(yè)大學(xué)的鄧秀新院士。您能不能講講當(dāng)年是因?yàn)槭裁唇患谝黄穑?/strong>
鐘睒睒：他們請來的。當(dāng)中華中農(nóng)業(yè)大學(xué)是作為這里臍橙品種，臍橙農(nóng)民培訓(xùn)、農(nóng)業(yè)培訓(xùn)，正好我們兩個住在一個小樓上，兩個人就住在一起了，就是偶遇遇到一起。
問：當(dāng)時正好在這碰到了？
鐘睒睒：11月18號這個日子是臍橙節(jié)，每年的11月18號安遠(yuǎn)的臍橙節(jié)，然后大家就來了，我也來了。我來了之后，那么滿山遍野的橙子馬上榨汁，5毛錢一斤，榨汁你看45~50%的出汁率，我一算1塊2毛錢就榨出來了，馬上覺得盈利了。
問：當(dāng)時鄧院士跟您這邊交流的時候，是哪一方面觸動了您，最終帶來投資呢？
鐘睒睒：太好吃了，你這個感官來說，你這個味覺是不能騙你的。你今天是白羽雞，還是黃羽雞，廣東的黃羽雞和美國的白羽雞，你進(jìn)嘴巴里面就知道了。這個人的感知系統(tǒng)是最接近物理學(xué)的，最接近邏輯學(xué)的真理。當(dāng)然除了耳朵和眼睛以外，耳朵和眼睛也會騙你的，眼睛會騙你，耳朵會騙你，但是你看不見的那些東西，嗅覺、味覺基本上不偏你。
問：鐘總，我想了解一下您對這種規(guī)劃是說它在未來幾年之內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)盈利，還是說希望它能在某個點(diǎn)上快速爆發(fā)？
鐘睒睒：我是有這種期待的，因?yàn)闉槭裁从羞@種期待呢，但是它不可能像其他產(chǎn)業(yè)那么爆發(fā)，因?yàn)樗徛诉@個過程。因?yàn)樾碌哪切裎覀儸F(xiàn)在這一批年輕人，他是有意識的，他會把早上的泡飯慢慢消滅掉，他是會改善的。我是認(rèn)為這個過程當(dāng)中實(shí)際上消費(fèi)是靠創(chuàng)造出來的，你吃泡飯，第一天我們杭州人就吃泡飯，剩飯剩菜。那好，零社會消費(fèi)，那你要增加消費(fèi)，就要增加你的獲得感，增加你的健康指數(shù)，增加你的豐富性，但我們的豐富性是非常非常單一的，非常非常寡的。
問：那鐘總，咱們在這個年頭，然后把這個綠瓶水恢復(fù)了，就跟您剛才講的不是有這個對比嘛。
鐘睒睒：你看啊，沒有對比就沒有傷害。我們開始就是做的純凈水，純凈水當(dāng)時就是甜的，你無可奈何的說的就是甜的。但是我們自己知道了之后，這個礦物質(zhì)對人體的重要性之后，實(shí)際上沒有人想發(fā)生任何事情，我就看了一群記者，《浙江日報》也來了記者，我就看著垂頭喪氣，我說今天發(fā)個新聞，就發(fā)個新聞。我說停止生產(chǎn)純凈水，全部生產(chǎn)那個天然水，當(dāng)時就講這個淳安工廠，然后人家就69家企業(yè)全部要打倒我，最后你看多少人。
問：那就是說一家工廠生產(chǎn)的？
鐘睒睒：當(dāng)時就是這家停止，后來我全部停掉了，但你停掉以后的礦物質(zhì)，你們知道礦物質(zhì)嗎？鈣和鎂，鎂是苦的，鈣是澀的。你這個水里面你把鈣鎂，人家說你鐘睒睒造謠，你鐘睒睒騙了我們20多年，你說農(nóng)夫山泉有點(diǎn)甜，不甜了，我還給你甜感，我還給你，你的選擇權(quán)，我沒有騙你，我為你好，你不知道。那我覺得你的知識系統(tǒng)不夠，因?yàn)榱_素講過一句話，人的知識是最不確定的，最不精確的，最不全面的。你往往覺得自己是很全面的一個人。蘇格拉底也說，你知道自己無知的時候就是智慧的開始。因?yàn)橛绕涫欠浅o知的人，他覺得自己很知道。真正知道越多的人，他覺得自己越不知道，我這個也不知道，那個也不知道，這個完全就是這樣。越無知，越?jīng)]有知識體系的人，他越覺得自己知道，全知道，天上也知道，地下也知道，全知道。
所以我們生產(chǎn)綠瓶水（純凈水），說句老實(shí)話，那個時候是意氣之下。但我仍然不希望大家去喝綠瓶水（純凈水），所以我把綠瓶水（純凈水），說句老實(shí)話，我把紅瓶水（天然水）拉開了差距，我要告訴人家紅瓶水（天然水）就是值這個錢，綠瓶水（純凈水）就是不值錢。
問：價格有差異嗎？
鐘睒睒：當(dāng)然有差異了，我12瓶賣9塊9。
問：你為什么要這么做？說您這是個商業(yè)行為，您為什么要這么做？
鐘睒睒：我是為了恢復(fù)我的名譽(yù)，我沒有騙人家，你要知道一個人的名譽(yù)有多少價值，我鐘睒睒不是一個騙子。
問：中國沒有企業(yè)家這么做過吧？
鐘睒睒：沒有企業(yè)家可以做，為什么我不可以做第一個？
問：我覺得唯一一個。
鐘睒睒：對，你也可以做，因?yàn)槠髽I(yè)家有時也是有情感的人，大家不要把企業(yè)家神話了，企業(yè)家就是有個有血有肉有情感的，但你罵我了，我可能也要，我的忍耐度也是有限的，我很脆弱的，我的淚點(diǎn)很低的。
問：你們已經(jīng)感受到了。
鐘睒睒：我是很感性的，我沒有什么我所有的東西都可以攤在桌面上的，你是任何問題，我所有的新聞發(fā)布，我都是你任何問題你可以問，我沒有不可以問的問題。
所以2000年水戰(zhàn)的時候，我到了廣東，我到了廣東，我登的廣告就是我到了廣東，然后我在羊城晚報登了，就是這個“以水代酒，愿與農(nóng)夫把樽乎？”
然后當(dāng)時有一個記者提了一個問題，我昨天到了你們辦公室，我看你們辦公室放的喝的是純凈水，你怎么說？當(dāng)時有記者問了這么一個問題，我說你這個問題提得很好，因?yàn)檎f明我的員工對純凈水的認(rèn)知都是這樣的，對水的認(rèn)知，我自己的員工都不能認(rèn)知，所以我們新聞工作者有沒有教育的義務(wù)？我們有沒有把一個科學(xué)或者一個基本事實(shí)，一個第一性原理？
我當(dāng)時候看到的為什么水當(dāng)中的礦物質(zhì)是最容易吸收的？第一個水是腸吸收的，腸道里面有孔，直接細(xì)胞進(jìn)入。你如果是純凈水，喝進(jìn)的是純凈水，你帶出來的是不是還是純凈水？我問你一個問題，你出來的是不是純凈水？你的汗液，你的尿液你還純不純凈？如果你不純凈，你進(jìn)去的是一個純凈的東西，你不純凈的時候帶出來的是什么？我是希望大家可以討論，如果大家愿意，我們可以討論，我們提供純凈水，也可以別人提供純凈水，我們的天然水，我們在動物身上做實(shí)驗(yàn)，同樣的飽和飼料，不同的水，三個月以后切開來，看骨頭，骨密度，最簡單的。
問：鐘總，那純凈水是臨時性的戰(zhàn)略還是長期性的，會不會沖擊天然水？
鐘睒睒：我們只做了 SKU，一個規(guī)格，我們只做了一個規(guī)格，你看我們所有的規(guī)格，我們只做了一個規(guī)格，一個規(guī)格來說，我們非常克制，我們不希望他家庭用，我希望你暫時口渴的時候你可以，你臨時買的時候你可以你一瓶沒有問題，兩瓶也沒有問題，你不要長期整個家庭從早上到晚上你一定有問題，我非常負(fù)責(zé)任的告訴大家，長期喝這個水一定有問題，為什么？否則教育部也不會發(fā)那樣的文件。所以你看我們說所有的包裝大包裝，我們是三令五申，我們連1.5升都不出的，我們只搞一個550的包裝，我們認(rèn)為你大量需要水的時候，你一定需要水中的礦物質(zhì)。
問：甚至也有人說我們是為了提升市場份額，所以才推綠瓶。
鐘睒睒：對于不同的意見是正常的社會現(xiàn)象，你如果對不同意見都要反對的話，他哪怕是說的錯的，你要贊美他，他是不同意見，因?yàn)橐粋€社會需要不同的東西，我們來辨別，他對我講鐘睒睒你有問題，我想一想，我覺得有問題我就檢討，沒有問題我就堅(jiān)持。
問：鐘總，現(xiàn)在整體社會消費(fèi)很低迷，你大概也不愿意花錢，即便他有存款，然后你覺得該怎么辦？
鐘睒睒：這個是，小妹，這個是你能解決的問題？
問：那企業(yè)怎么辦？大家不愿意花錢。
鐘睒睒：我坦率的講我的觀點(diǎn)，花錢和不花錢是社會保障系統(tǒng)決定的，如果你有良好的社會保障系統(tǒng)，他不擔(dān)心，因?yàn)槲沂冀K餓不著。
我們認(rèn)為這個問題我們作為企業(yè)也只能做到這兒，但是我們?nèi)匀皇窃谔嵘M(fèi)能力，我們?nèi)匀辉谔嵘齼r格體系，我們是仍然是提價的，我們?nèi)魏螘r候你看現(xiàn)在的價格，我們撐著價格，我們盡量要把價格拉上來，我認(rèn)為價格體系的下降，互聯(lián)網(wǎng)平臺讓價格體系下來，尤其是拼多多這樣的價格體系，對中國品牌對中國的產(chǎn)業(yè)是一種巨大傷害。
問：就是劣幣驅(qū)逐良幣的行為。
鐘睒睒：它不僅僅劣質(zhì)驅(qū)逐良幣，它是一個產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，我剛才講了產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，價格就是產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向。
我再向大家呼吁一下，要把“高技術(shù)企業(yè)”這個幾個字取消掉，企業(yè)才會往高技術(shù)走，你否則那些都是偽的技術(shù)企業(yè)，然后稅收也是這樣的。就是作為稅收來說，應(yīng)該對所有的人、所有的企業(yè)，像法律一樣，首先是公平的，不針對任何人，只要針對任何人，這條規(guī)則就有瑕疵。規(guī)則是有標(biāo)準(zhǔn)化的，凡是規(guī)則不針對任何人，你要針對任何人的就是不是規(guī)則。
問：鐘總，我提一個不那么令人沉重的話題。
鐘睒睒：不沉重，我的話題又不沉重，企業(yè)天天在思考這個問題，兄弟。
問：我想提一個問題，您有剛才說到您做的每一個項(xiàng)目，每一個投資都會考慮它的成本，唯獨(dú)在信豐這個功能上是沒有考慮它的成本？
鐘睒睒：因?yàn)槟銦o法計(jì)算，因?yàn)槟銢]有辦法控制，你的知識水平控制不了它的發(fā)展，所以你無法計(jì)算。
如果我的知識水平是可以，我原來的存在的我的知識體系我可以控制它，我可以計(jì)算它，這是我的能力，但是沒有能力控制，我沒有辦法控制。
問：您如果不考慮這個成本的話，到信豐來投資考慮什么？考慮是長遠(yuǎn)的？
鐘睒睒：我是考慮我承不承擔(dān)得了，我如果只要口袋里面有錢，我能承擔(dān)，我就要往下走，這個上天有時候會眷顧你，你堅(jiān)持下去，有時候就會眷顧你。
問：我問一個比較敏感的問題，你在贛南這個項(xiàng)目上，這個項(xiàng)目上總共投多少錢？
鐘睒睒：真的這個問題問倒我了，這虧損報表我怎么感覺很難受，我就不太看。
問：現(xiàn)在還是虧損？
鐘睒睒：央視問我的時候，我認(rèn)為去年已經(jīng)盈利了，但是我后面去查了一下還是虧的，因?yàn)槿ツ晔盏某仁盏锰嗔?，太多的時候，我們的儲藏方式就把橙冰凍起來，大冷庫。我如果今年收和我去年沒消耗的比，成本就便宜很多，電費(fèi)儲存這方面。
問：就是您的橙子，收購占贛南橙的產(chǎn)量是多少？
鐘睒睒：我現(xiàn)在10%大概，贛南大概200萬畝，我大概20萬畝解決。?
問：剛才說的橙子加工的產(chǎn)能不是還不夠嗎，怎么還會儲存這么久，還要儲存到下一年？
鐘睒睒：沒有，他消費(fèi)他們的消費(fèi)你看他的消費(fèi)我是開始定的價格是今天我定的價格是十幾12塊9，12塊9我就能平衡了。
問：你的收購價嗎？
鐘睒睒：零售價，12塊9我就能平衡。但是你要知道爆倉了，第一年爆到第二年，賣不出去，降到6塊，然后我原來想全是冷鏈的，可是我們冷鏈運(yùn)輸根本沒有，所以還是做了常溫的。但我的裝備還是可以，可以是無菌的，我們的無菌系統(tǒng)你們可以去看一下，明天好像應(yīng)該在走廊上可以看，就是整個里面一個細(xì)菌都沒有。原來這個冷鏈橙汁我當(dāng)年要求標(biāo)是45天保質(zhì)期，實(shí)際上可以喝一年沒有問題。但是為了保持口味保持色澤，所以我就希望大家短時間內(nèi)喝掉。然后沒有辦法，大家就不當(dāng)果汁喝當(dāng)飲料喝，常溫的就賣6塊錢，然后6塊錢再慢慢漲到7塊錢，現(xiàn)在漲到8塊錢。那么今年推出來這個冷鏈的產(chǎn)品，希望能放到冷鏈里面去賣9塊9，就是這樣。
所以這個產(chǎn)業(yè)的培育過程，我們等于是行銷學(xué)來說到了一個沒有穿鞋的島上，但有人回來說這個島上會生意很好，一個穿鞋的人都沒有，你一個人一雙你可以賣多少雙鞋子，也有人來說你這個鞋子賣不掉，因?yàn)橐粋€人穿鞋都沒有，他不需要穿鞋。
問：那下一步你們營銷規(guī)劃，你們開始推廣什么規(guī)劃沒有？
鐘睒睒：我基本上說句老實(shí)話，這個是要問他們了，我管不了你知道嗎？我根本就不懂。
問：其實(shí)東方樹葉我覺得對這個影響還挺好的。我覺得奧運(yùn)會推廣很多人都開始喝了。
鐘睒睒：都是他們的事情，我現(xiàn)在管的事情不是特別多，推廣我們希望你們幫我們借一把力，你們這次來了，某種程度上我的私心也是希望你們能把贛州的產(chǎn)業(yè)像向大多數(shù)的消費(fèi)者推薦，相信新聞的力量，相信你們的力量，我相信你們可以做到。
問：我想問一下，剛才大家都在說企業(yè)也難，就業(yè)也難，各方面都很難，然后農(nóng)夫山泉96年成立到現(xiàn)在快30年了，就幾十年大家都習(xí)慣，NO·1是農(nóng)夫山泉。我在想農(nóng)夫山泉穿越周期怎么那么容易？一直是屹立不倒，一直在NO·1，一直是帶頭作用，那我想聽下你的想法，在30年面臨了中國那么多的經(jīng)濟(jì)周期各種時代。
鐘睒睒：你明天到我們的工廠去看你就知道了，因?yàn)槟闳タ戳酥螅憔椭牢覀?。我跟你講一個另外的命題好吧，可以不知道可不可以回答你的問題。
前兩天，山姆來驗(yàn)點(diǎn)，他看我們的地頭的管理的單子，加工的單子，數(shù)據(jù)，全打開給他看，他看下來他認(rèn)為如果中國能找出第二家（不太可能）。
因?yàn)槟阍谶@個里面下了功夫，還是你沒有下功夫，因?yàn)槟愕闹R體系是不是借鑒了別人的你的知識體系以外的知識體系為你服務(wù)，所以我們有相當(dāng)多的人我們是合作的，我們是共同的契約關(guān)系，所以你可以借鑒到全球最好的技術(shù)力量來幫到你，因?yàn)榭课覀円粋€人是不行的，因?yàn)槟愕闹R面，知識是一個非常局限的東西，尤其是現(xiàn)在越來越知識爆炸，你的知識總量來說，你個人覺得我懂了很多越來越多的東西，但是實(shí)際上你在社會的總量當(dāng)中你是越縮越小，所以這個時候就要合作。就是看我們的工廠，你就知道我們中間有多少人在一起合作，做成這么一件事情，包括我們的農(nóng)民，我們?yōu)槭裁捶N的那么好的橙子能有這個味道，農(nóng)民的心情跟他的收益。為什么我們承擔(dān)的了目前，所以我們在這里面是虧錢的，我們希望把產(chǎn)業(yè)穩(wěn)定住。
因?yàn)闉槭裁?？這個產(chǎn)業(yè)穩(wěn)定住了，其他產(chǎn)業(yè)也起來，你就看信豐這個縣城現(xiàn)在的興旺的程度和別的城市，一個縣城你可以去看一看，它跟你這個產(chǎn)業(yè)能夠在支撐起來是不一樣的。所以我們付出去一塊錢，基本上除了買農(nóng)藥、買化肥、買肥料的可能30%左右，其他的都是他的純收入。所以這個跟企業(yè)收入當(dāng)中100%只有5%的利潤是不一樣的。
這個地方你付出去的幾個億，就是這個地方的農(nóng)民他的收益率，你跟城市打工的也不一樣，城市里可能很多交了房租，來回的車票，然后還有其它的費(fèi)用。他在這個地方，如果中國的生物多樣性能夠被利用起來，更多的企業(yè)家來參與，我相信產(chǎn)業(yè)的面貌是容易改變的。
問：這個功夫就是差一點(diǎn)都不行嗎？
鐘睒睒：當(dāng)然。你可以差一點(diǎn)，差一點(diǎn)就是二流貨，我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在哪里都不怕？我們認(rèn)為為什么？我們的知識基礎(chǔ)，我們的學(xué)習(xí)能力，我們的團(tuán)隊(duì)，我們的年輕人的敬業(yè)精神，加上當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)民那種汗水，那種辛勤，那種勞作，他仍然保持下來了。
當(dāng)年我跟他們縣一直提，你們應(yīng)該把最平的兩塊地拿出來種橙子，為什么全到山上去？他說這個是農(nóng)保地，大家即使是1000塊錢，他也得種稻子，我們想想看，我們對他來說要他承擔(dān)的責(zé)任是什么？我們糧食不夠，要農(nóng)民承擔(dān)，對吧？我們蔬菜沒有，我們那個時候什么生姜賣貴一點(diǎn)，“姜你軍”，大蒜賣貴一點(diǎn)，“蒜你狠”，對吧？我們不能忘記這種詞匯，這種都是我們罵過的，是吧？
我們的城市居民是有優(yōu)越感的，有高高的優(yōu)越感，但我們農(nóng)民有嗎？
問：那么你晚上提了，我覺得提了兩個很重要的概念，一個是知識體系，一個是價值觀。你覺得是知識體系問題還是價值觀問題？
鐘睒睒：我認(rèn)為知識體系是最重要的，因?yàn)橹R體系是最終的價值觀，因?yàn)槟阒R體系不上來的時候，他的價值觀是不一樣的，不會的。
他價值觀是一種行為，他只有懂得了，先有思想才有行為，他如果沒有思想性的改變，是沒有思想性更多的東西的話，他的行為是不會改變的，
問：鐘總，我想問一下你剛才講到“蒜你狠”那些問題，現(xiàn)在價格高被罵，然后變成原罪，不僅僅是農(nóng)產(chǎn)品，消費(fèi)品也是一樣的，比如說鐘薛高，比如說簡愛的酸奶，你怎么看這個問題？
鐘睒睒：我認(rèn)為他如果是真正來說它是物有所值的，我們最大的問題是不是出在價格高價格低，因?yàn)槲覀冏畲蟮膯栴}是不能產(chǎn)品與產(chǎn)品之間的比較，產(chǎn)品名稱之間不能比較，不比較你怎么知道高矮？當(dāng)然應(yīng)該讓企業(yè)跟企業(yè)同臺競爭，不讓企業(yè)同臺競爭，那永遠(yuǎn)是劣幣驅(qū)逐良幣。這才是把一個質(zhì)量關(guān)系，企業(yè)的文明是以產(chǎn)品為代表的，只有有形的東西才能講文明，不能老是講倫理、講文化，全是虛的。
問：鐘總你剛才一直在喝這個水，白瓶的水，當(dāng)然還有紅瓶的水，它倆之間有什么區(qū)別沒有？一晚上你一直在喝這個水，
鐘睒睒：你要知道我現(xiàn)在是什么年齡，我70歲，我最擔(dān)心是什么？記憶力下降。你看這個什么字，這個是鋰水，這個是非常稀少的一種水，世界上最少的水，鋅、鋰、這兩個東西非常珍貴的水，大興安嶺、漠河、冰下90米的冰凍層下面的河流打出來的，我們打了12口井找到的這么一個水，當(dāng)時他們告訴我每升當(dāng)中有0.2-0.5mg的鋰，還有0.4以上的鍶，這兩個都是礦泉，所以為什么我喝這個水，我為什么打這個牌子？
丹麥有一個地區(qū)的流行病學(xué)調(diào)研，7萬人口，這個地方阿爾茨海默的發(fā)病率非常低，然后他抽檢了他的自來水，它的自來水當(dāng)中的含量，鋰含量相對較高，所以這個地方的AD，阿爾茲海默的發(fā)病率降低了17%，這個是個流行病學(xué)的調(diào)查。但流行病學(xué)的調(diào)查里面就是他長期這個區(qū)域的人長期飲用這個東西，但是鋰在醫(yī)學(xué)上有在用。我希望我的神經(jīng)系統(tǒng)更好一點(diǎn)，就是這樣。
問：鐘總你會不會哪一天去直播帶貨去帶貨，哪里就沒有競爭者了，最大的IP
鐘睒睒：我永遠(yuǎn)不會做這件事情。因?yàn)槲艺J(rèn)為那些企業(yè)都是平面型的，我們這種企業(yè)是垂直型的，我一定是從根，我有根，那些人沒有根，我永遠(yuǎn)不會去做直播帶貨，我也看不起那些直播帶貨的企業(yè)家，你應(yīng)該可以做更有價值的東西。
謝謝。
